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Astillero Domecq Garcia

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Re: Astillero Domecq Garcia

Mensaje  tanoarg el Lun 17 Mar 2008, 5:35 pm

[quote="argie"]
tanoarg escribió:
No, tano.
Una cosa es dudar en principio y otra dudar con causa.
amigazo, y te parece que no hay causas para desconfiar?

No. No escuché ni un rumor al respecto y los presupuestos están asignados.
osea que no existe en este pais forma alguna de tener duda sobre proyectos, no?...

tanoarg escribió:
Por ejemplo, el Patagón. Yo dudo que se completen, porque conozco cuales son los problemas asociados con los contratos con Steyr y no veo avance en el programa.
el patagon esta finalizado/cancelado el programa desde hace mas o menos unos 6 meses.

Puede ser. Lo que demostraría que las dudas, que empezaron por rumores, estaban fundadas, exactamente como comentaba.
no, el proyecto patagon comenzo igual que estos buques con presupuesto asignado y con trabajo realizado... despues de 3 ejemplares se detuvo... en ese momento habia razones para desconfiar?... no, pero se cancelo igual. no implica que ocurra con este buque... pero cualquiera es libre de dudar o no.


tanoarg escribió:
En este caso, la data dura que hay es que la lancha está en dique seco efectivamente y que hay trabajos de modernización pautados. No hay data sobre nada que pueda supender el programa, ni existe un historial al respecto reciente en la ARA.
tambien estaba la data dura de la llegada de los ouragan/orage...y fue reciente.

¿Y qué catzo tiene que ver?
Hubo un problema ajeno al tema, se fue adelante y atrás muchas veces, hasta que no vinieron.
Pero si alguien hubiera salido a decir que dudaba sólo porque sí antes de que saltara el tema de los asbestos, hubiera estado equivocado del mismo modo.
el catzo que ver, viene por el lado que un proyecto valido, con presupuesto (simbolico) asignado, con dotacion asignada y con un organismo respaldando la incorporacion del mismo, los buques no vinieron porque mindef asi lo decidio, osea... que por mas que tengas presupuesto asignado y todo listo, en este pais no podes nunca determinar si se va a terminar o no de realizar.

Exactamente, ¿cuál es la data SOBRE LA MODERNIZACION DE LA LANCHA que lleva a la duda?
estas leyendo cualquier cosa Ariel, snake pone deseo que se lleve a cabo tomando en cuenta la experiencia de no realizaciones en el pais, nada mas... no busques mas que eso.

Repito, ¿cuál es la base para dudar de la modernización anunciada en la lancha que ya está efectivamente en dique seco y en proceso? ¿Algún retraso? ¿Algún rumor? ¿Le están poniendo asbestos?
ariel, a ver, snake es completamente libre de tener deseo que se concluya teniendo dudas o no sobre el mismo... punto.

tanoarg escribió:
Ergo, no es una duda basada en suposiciones racionales o data circulante, sino simplemente, como señalé, negativismo al puro dope.
te parece que no es una suposicion racional?... eso corre por tu cuenta argie.

Generalmente, todo lo que digo corre por mi cuenta...
no seas ironico que no se tiene necesidad para el mismo.

tanoarg escribió:
Si Snake viene y dice, aunque sea, que circula un rumor sobre la cancelación o suspensión de la modernización, porque la plata se fue al RHAI o en birra en el casino de oficiales, ahí sí tiene al menos cierto sentido la duda.
Pero ni el rumor existe...
argie, el tiene un deseo que se realice y que no ocurra nada como lo que vos escribiste de error de gestion, cancelacion o lo que sea.
estas sacando conclusiones muy grandes de una sola frase.
Ariel, te mando un abrazo

Yo diría que vos siempre saltás a defender a cualquiera que diga algo negativo.
marcame la parte negativa de lo que dijo snake...
siempre salto a defender a los negativos??... mira vos!!, preguntale a pembroke quien defendia la FAA cuando otros foristas decian darla de baja.
decime a quien mas defendi?


Yo simplemente puntualicé cuál era la noticia y que no veía ninguna razón para dudar de la realización de lo anunciado. Snake, al menos, no postuló ninguna razón concreta. Vos tampoco.
De hecho, no fui yo el que hizo algo muy grande. Mi respuesta fue bien concretita.
de la misma razon que vos no ves razon para dudar, el es libre para desear que se realice partiendo de la experiencia.

tanoarg
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Re: Astillero Domecq Garcia

Mensaje  SnAkE_OnE el Lun 17 Mar 2008, 5:36 pm

martin_otero escribió:Que lindo foro ese...


jajaja sos un guacho...yo la censure xq me parecia OPSEC, pero al final y al cabo dp me arrepenti

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Re: Astillero Domecq Garcia

Mensaje  argie el Lun 17 Mar 2008, 5:54 pm

tanoarg escribió:osea que no existe en este pais forma alguna de tener duda sobre proyectos, no?...

Si. Cuando tenés data que efectivamente te hace dudar, no cuando la data que tenés indica exactamente todo lo contrario.

tanoarg escribió:
no, el proyecto patagon comenzo igual que estos buques con presupuesto asignado y con trabajo realizado... despues de 3 ejemplares se detuvo... en ese momento habia razones para desconfiar?... no, pero se cancelo igual. no implica que ocurra con este buque... pero cualquiera es libre de dudar o no.

Ya cuando empezó había dudas operativas concretas (y ahí la queja no venía por la suspensión del programa, sino porque se hiciera). Después, hubo data dura sobre los conflictivos términos entre Steyr, el EA y ciertos terceros. Ahí empezó la duda RAZONABLE sobre la continuidad del programa. Cualquier cosa anterior, aunque hubiera sido acertada, no era razonable.


tanoarg escribió:el catzo que ver, viene por el lado que un proyecto valido, con presupuesto (simbolico) asignado, con dotacion asignada y con un organismo respaldando la incorporacion del mismo, los buques no vinieron porque mindef asi lo decidio, osea... que por mas que tengas presupuesto asignado y todo listo, en este pais no podes nunca determinar si se va a terminar o no de realizar.

Ajá. Y, repito, ¿cuál es el dato que vos o Snake tienen sobre la no realización de la modernización? Con los BD, hubo una cosa bien concreta. ¿Cuál es la cosa bien concreta con las lanchas? ¿Asbestos?
Por cierto, la decisión de que no vinieran no partió del MinDef, sino de otros actores del gabinete y el MinDef acató, como la ARA.

tanoarg escribió:estas leyendo cualquier cosa Ariel, snake pone deseo que se lleve a cabo tomando en cuenta la experiencia de no realizaciones en el pais, nada mas... no busques mas que eso.

Ajá... Y semiología habría que enseñarla en la secundaria, al menos.

tanoarg escribió:ariel, a ver, snake es completamente libre de tener deseo que se concluya teniendo dudas o no sobre el mismo... punto.

Y yo soy completamente libre de señalar que lo planteó de una forma negativa y que me fastidia. Punto.



tanoarg escribió:argie, el tiene un deseo que se realice y que no ocurra nada como lo que vos escribiste de error de gestion, cancelacion o lo que sea.

Y, repito por enésima vez: ¿qué, de lo que sabemos, indica que eso vaya a suceder? Además, si te fijás el mismo amplió en una forma más que negativa en su segundo post.

tanoarg escribió:marcame la parte negativa de lo que dijo snake...
siempre salto a defender a los negativos??... mira vos!!, preguntale a pembroke quien defendia la FAA cuando otros foristas decian darla de baja.
decime a quien mas defendi?

Tano, somos grandes. Sabés muy bien cuál es tu postura en estos temas. También sé que hay un cambio, pero no podés con el vicio tanto tiempo cultivado.


tanoarg escribió:de la misma razon que vos no ves razon para dudar, el es libre para desear que se realice partiendo de la experiencia.

No trates de dar vuelta las cosas, que porque me agarraste en un buen día no quiere decir que no pueda volverme muy cruel.
El comentario primero fue negativo por el modo, el segundo explicó la negatividad. En ninguno de ambos mostró nada que lleve a dudar del programa. No planteó dudas sobre la conveniencia operacional, no aportó data sobre algún problema contractual, no puntualizó ningún retraso, desvío de fondos, cambio de prioridades o cualquier punto concreto que llevaran a la duda razonable.
Decir que una duda que no tiene base concreta no es una duda razonable es simplemente establecer un hecho.

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Re: Astillero Domecq Garcia

Mensaje  tanoarg el Lun 17 Mar 2008, 7:30 pm

mira Ariel, vamos a hacerla cortita. snake eslibre de postear y dudar lo que quiera, simple. en ningun momento fue negativo. asi tambvien te recuerdo que enotro post marco una tendencia a favor de un cambio en este gobierno, y te pido que no vengas con ironicas porque como bien dijiste somos grande... me alegra que te agarre en un buen dia, no tengo ganas de laburar como moderador.
si vos queres ver que yo en algun momento puse en dudas la continuidad delos trabajos en la lancha, pues postealo, porque estoy seguro que nunca lo hice.
te mando un gran abrazo

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Re: Astillero Domecq Garcia

Mensaje  argie el Lun 17 Mar 2008, 7:36 pm

Y nadie se lo impide.
Tampoco entiendo que saltes porque yo diga que esa duda es irracional, ya que no parte de ningún hecho concreto.
Simple distinción entre la duda del método científico y la duda nihilista.
Nada más.

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Re: Astillero Domecq Garcia

Mensaje  tanoarg el Lun 17 Mar 2008, 7:43 pm

perfecto. tema cerrado
un abrazo

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Re: Astillero Domecq Garcia

Mensaje  Tintxo el Lun 17 Mar 2008, 9:45 pm

Lo bueno de la remotorización de la Indómita, es que queda demostrada la capacidad local de manipular, remover, remediar y contener asbestos, en motores de los ´70.
Sds.

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Re: Astillero Domecq Garcia

Mensaje  martin_otero el Lun 17 Mar 2008, 9:55 pm

Ojo con la palabra asbestos, tengo un amigo que puede reaccionar...

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Re: Astillero Domecq Garcia

Mensaje  Tintxo el Lun 17 Mar 2008, 10:02 pm

Bueno, amianto en lugar de asbestos.
Sds.

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Re: Astillero Domecq Garcia

Mensaje  argie el Lun 17 Mar 2008, 10:39 pm

Tintxo escribió:Lo bueno de la remotorización de la Indómita, es que queda demostrada la capacidad local de manipular, remover, remediar y contener asbestos, en motores de los ´70.
Sds.

¿Alguien la puso en duda alguna vez?

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Re: Astillero Domecq Garcia

Mensaje  Tintxo el Lun 17 Mar 2008, 11:09 pm

Me parece que no. Pero lo resalté porque es una capacidad más.
Sds.

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Re: Astillero Domecq Garcia

Mensaje  argie el Lun 17 Mar 2008, 11:20 pm

Imaginate entonces el que deben haber removido de la Libertad.

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Re: Astillero Domecq Garcia

Mensaje  Tintxo el Lun 17 Mar 2008, 11:29 pm

Es verdad.

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Re: Astillero Domecq Garcia

Mensaje  Hernan Dangelo el Mar 18 Mar 2008, 11:48 am

argie escribió:Imaginate entonces el que deben haber removido de la Libertad.

Imaginate donde lo deben haber tirado?

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Re: Astillero Domecq Garcia

Mensaje  martin_otero el Mar 18 Mar 2008, 11:51 am

Al Cinturón Ecológico????

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Re: Astillero Domecq Garcia

Mensaje  javier el Mar 25 Mar 2008, 5:29 pm

argie escribió:Imaginate entonces el que deben haber removido de la Libertad.
Y al final que nuevos chiches le van a poner a las A-69??? se sabe
Saludos

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Re: Astillero Domecq Garcia

Mensaje  Hernan Dangelo el Vie 25 Abr 2008, 1:09 pm

La Espora tambien esta en Tandanor. El playon del Domec Garcia esta tapado de barcazas en cosntrucción.

Saludos

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Re: Astillero Domecq Garcia

Mensaje  Hernan Dangelo el Vie 16 Mayo 2008, 12:48 pm

Muchachos, Hoy estuve de visita en Tandanor, y por una vez, pude sacar las fotos del lado de adentro del alambrado. Son de la Corbeta Espora y de la Intrepida?
Las subí todas, aunque algunas se parecen.

Espero que las disfruten













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Re: Astillero Domecq Garcia

Mensaje  mozalbete_irascible el Vie 16 Mayo 2008, 1:54 pm

La Intrepida va a quedar así como yate de paseo o le van a volver a instalar el armamento?
Pregunto nomás....

Saludos!!

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Re: Astillero Domecq Garcia

Mensaje  Martin pescador el Vie 16 Mayo 2008, 4:55 pm

Hernan Dangelo escribió:Muchachos, Hoy estuve de visita en Tandanor, y por una vez, pude sacar las fotos del lado de adentro del alambrado. Son de la Corbeta Espora y de la Intrepida?
Las subí todas, aunque algunas se parecen.

Espero que las disfruten

]
exelente !
gracias
Tenes algo para contar?

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Re: Astillero Domecq Garcia

Mensaje  Hernan Dangelo el Vie 16 Mayo 2008, 5:51 pm

Martin pescador escribió:
Hernan Dangelo escribió:Muchachos, Hoy estuve de visita en Tandanor, y por una vez, pude sacar las fotos del lado de adentro del alambrado. Son de la Corbeta Espora y de la Intrepida?
Las subí todas, aunque algunas se parecen.

Espero que las disfruten

]
exelente !
gracias
Tenes algo para contar?

No, fuí con la gente de la Prefectura a ver el Houssay. Lo que si vi es que hay otra A69 en reparación delante de la nave del Domec Garcia.

Saludos

Hernán

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Re: Astillero Domecq Garcia

Mensaje  Shah_Massud el Sáb 17 Mayo 2008, 10:27 pm

mozalbete_irascible escribió:La Intrepida va a quedar así como yate de paseo o le van a volver a instalar el armamento?
Pregunto nomás....

Saludos!!

Lo más probable es que reciba el armamento, porque me parece que desmontaron todo para poder hacerle toda la recorrida y el cambio del grupo propulsor, lo que supongo que servirá para pegarle una buena revisada al armamento y demás chiches.

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Re: Astillero Domecq Garcia

Mensaje  Martin pescador el Dom 18 Mayo 2008, 12:04 am

Shah_Massud escribió:
mozalbete_irascible escribió:La Intrepida va a quedar así como yate de paseo o le van a volver a instalar el armamento?
Pregunto nomás....

Saludos!!

Lo más probable es que reciba el armamento, porque me parece que desmontaron todo para poder hacerle toda la recorrida y el cambio del grupo propulsor, lo que supongo que servirá para pegarle una buena revisada al armamento y demás chiches.
Cualquiera sea la solucion de armamento que le quede, tengan presente que todo eso se hace en el ANPB y en los talleres de armas de la Base a 600 kms, asi que no esperen verla aca con nada colocado hasta que la lancha navegue a Bahia blanca y pase unos meses alla.
Es como el caso de la Gomez Roca, que se termino en Rio Santiago, pero todo el ajuste del armamento se hizo en PB., aunque en ese caso si se le instalaron en RS los contenedores con los Cñ dado que ya estaban almacenados en R.S desde hace años.

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Re: Astillero Domecq Garcia

Mensaje  tanoarg el Lun 19 Mayo 2008, 11:03 am

segun comentan algunas fuentes no oficiales... el unico armamento que dispondra, sera de un cañon de 20/30 mm...
un abrazo

tanoarg
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Re: Astillero Domecq Garcia

Mensaje  Hernan Dangelo el Miér 24 Sep 2008, 9:18 pm

Sres:

ALGO LE ESTAN HACIENDO AL ARA SAN LUIS.

A Las fotos me remito (sacadas esta tarde en DG). No se si es una simple lavada de cara, o el principio de algo mas importante. Martin, aqui te dejo la punta del ovillo, empeza vos con tus contactos a tirar del piolin, quizas aparezca algo interesante.






Saludos

Hernan

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Re: Astillero Domecq Garcia

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