Campaña Antártica de verano 2008-2009
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Delfin
martin_otero
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Re: Campaña Antártica de verano 2008-2009
"Hasta el ser humano más ignorante de hoy sabe mucho más que el hombre más ignorante de hace 4 siglos. El siglo anterior se puede describir como una explosión exponencial de descubrimientos científicos y acumulación de conocimiento. La humanidad se tomó 1750 años desde el inicio de la Era Cristiana para duplicar el total del conocimiento humano. Sólo necesitó 150 años para volver a realizarlo; luego 50; y hoy en día, se duplica cada 4 años. El futuro nos amenaza con una curva de crecimiento que duplica el conocimiento humano cada 27 días para el año 2015."
20 años ya eran algo el siglo pasado. Sin desmerecer a Storni, que está citado totalmente fuera de contexto, 59 años (2011 - 1952) son varios niveles exponenciales de conocimiento.
Digamos que entre 1952 y 1982, 30 años, la defensa estuvo en las manos de los "profesionales", con presupuestos adecuados. De hecho, se endeudó a toda la Nación para contar con los elementos y entrenamiento debidos (supuestamente). Cuando llegó la hora de la verdad, nadie había disparado un SUT en fuego real y sabemos lo que pasó; nuestros mandos no actuaban en conjunto, y sabemos lo que pasó; la logística era una asignatura menor, y sabemos lo que pasó; no sólo la defensa, sino la política, la seguridad y la economía estaban a merced de los militares y sus necesidades, y sabemos lo que pasó (sin siquiera meternos con el resto del país, sino con su competencia específica, la guerra).
Alguien dijo con mucho criterio que siempre nos preparamos para la guerra pasada, pero tampoco la pavada. Si se hacen las cosas bien, cosa no muy difícil porque nunca se tuvo tan buenas condiciones iniciales, voy a ser el primero en aplaudir. Pero mientras tanto, la historia cuenta algo muy, pero muy diferente: pésimas gestiones, corrupción generalizada institucional, incompetencia y exceso en las atribuciones.
20 años ya eran algo el siglo pasado. Sin desmerecer a Storni, que está citado totalmente fuera de contexto, 59 años (2011 - 1952) son varios niveles exponenciales de conocimiento.
Digamos que entre 1952 y 1982, 30 años, la defensa estuvo en las manos de los "profesionales", con presupuestos adecuados. De hecho, se endeudó a toda la Nación para contar con los elementos y entrenamiento debidos (supuestamente). Cuando llegó la hora de la verdad, nadie había disparado un SUT en fuego real y sabemos lo que pasó; nuestros mandos no actuaban en conjunto, y sabemos lo que pasó; la logística era una asignatura menor, y sabemos lo que pasó; no sólo la defensa, sino la política, la seguridad y la economía estaban a merced de los militares y sus necesidades, y sabemos lo que pasó (sin siquiera meternos con el resto del país, sino con su competencia específica, la guerra).
Alguien dijo con mucho criterio que siempre nos preparamos para la guerra pasada, pero tampoco la pavada. Si se hacen las cosas bien, cosa no muy difícil porque nunca se tuvo tan buenas condiciones iniciales, voy a ser el primero en aplaudir. Pero mientras tanto, la historia cuenta algo muy, pero muy diferente: pésimas gestiones, corrupción generalizada institucional, incompetencia y exceso en las atribuciones.
Re: Campaña Antártica de verano 2008-2009
Claro. Ahora estamos mejor. Directamente nada funciona. El ultimo que apague la luz.
Manuel- Marinero Primero
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Re: Campaña Antártica de verano 2008-2009
¿Perdón?
¿No se recuperaron ARS, Tandanor y AMMDG?
¿No se hizo carena de todos los buques de la ARA, algunos después de casi 30 años, gracias a eso?
¿No se recuperó la capacidad de los Aspide después de 10 a 15 años?
¿No se realizaron ejercicios que incluyeron el disparo de munición viva, incluso misilística, con lo cual, a diferencia del 82, se sabe que pasaría si se usan las armas?
Mientras tanto, la ARA mantiene medios obsoletos con la excusa de la falta de reemplazo, para mantener "destinos" o por cariño. En tanto la IMARA de motu propio se adaptó a las características de la situación actual, convirtiéndose en una fuerza moderna y capaz, totalmente profesional, sin siquiera mover el amperímetro presupuestario, ¿fue el COAN o el Mindef el que le "cortó las alas" por una cuestión de "envidia"?
¿Fue la ARA o el Mindef el que hizo "arreglos" en las licitaciones de construcción, las que tuvieron la parte del león en el presupuesto durante años, a favor de cierto almirante retirado, relacionado con cierto muy inútil ex-presidente?
Más de 50 años de inmiscuirse en terrenos que no les corresponden, con un manejo casi impune del poder, convirtieron a las FFAA en instituciones que se corrompieron y se volvieron entidades altamente endogámicas. 50 años de ese proceso, así como las décadas de destrucción de la educación, no se revierten en uno, dos o cinco períodos presidenciales.
Lo siento, pero la defensa es algo demasiado importante para un país como para dejarlo en manos de los militares. Cuando tuvieron todo de su lado (incluyendo un gasto estimado de 26.000 millones de dólares entre 1976 y 1982), tuvimos una guerra y otra casi, para las que demostraron que no estaban preparados.
Encima, ninguna de las opciones políticas ofrece nada más que recortes y disminución del gasto público, en el aspecto real. De hecho, eso es exactamente lo que hicieron cuando tuvieron la oportunidad de estar en el poder. Repito, que prometan "olvido y perdón" y dejar la defensa en manos de los "profesionales militares" (algo que en cualquier país del mundo se consideraría un desatino) no implica que la política de defensa o incluso la presupuestaria sea mejor para el área.
¿No se recuperaron ARS, Tandanor y AMMDG?
¿No se hizo carena de todos los buques de la ARA, algunos después de casi 30 años, gracias a eso?
¿No se recuperó la capacidad de los Aspide después de 10 a 15 años?
¿No se realizaron ejercicios que incluyeron el disparo de munición viva, incluso misilística, con lo cual, a diferencia del 82, se sabe que pasaría si se usan las armas?
Mientras tanto, la ARA mantiene medios obsoletos con la excusa de la falta de reemplazo, para mantener "destinos" o por cariño. En tanto la IMARA de motu propio se adaptó a las características de la situación actual, convirtiéndose en una fuerza moderna y capaz, totalmente profesional, sin siquiera mover el amperímetro presupuestario, ¿fue el COAN o el Mindef el que le "cortó las alas" por una cuestión de "envidia"?
¿Fue la ARA o el Mindef el que hizo "arreglos" en las licitaciones de construcción, las que tuvieron la parte del león en el presupuesto durante años, a favor de cierto almirante retirado, relacionado con cierto muy inútil ex-presidente?
Más de 50 años de inmiscuirse en terrenos que no les corresponden, con un manejo casi impune del poder, convirtieron a las FFAA en instituciones que se corrompieron y se volvieron entidades altamente endogámicas. 50 años de ese proceso, así como las décadas de destrucción de la educación, no se revierten en uno, dos o cinco períodos presidenciales.
Lo siento, pero la defensa es algo demasiado importante para un país como para dejarlo en manos de los militares. Cuando tuvieron todo de su lado (incluyendo un gasto estimado de 26.000 millones de dólares entre 1976 y 1982), tuvimos una guerra y otra casi, para las que demostraron que no estaban preparados.
Encima, ninguna de las opciones políticas ofrece nada más que recortes y disminución del gasto público, en el aspecto real. De hecho, eso es exactamente lo que hicieron cuando tuvieron la oportunidad de estar en el poder. Repito, que prometan "olvido y perdón" y dejar la defensa en manos de los "profesionales militares" (algo que en cualquier país del mundo se consideraría un desatino) no implica que la política de defensa o incluso la presupuestaria sea mejor para el área.
Re: Campaña Antártica de verano 2008-2009
No es nuestra idea dejar la defensa en manos de los "profesionales" militares. Va a estar a cargo de los profesionales civiles, como en todos los paises civilizados. Tampoco recortar los ya magros presupuestos, sino aumentarlos, pero con objetivos claros, enfocados a la operatividad militar.
¿Se "recuperaron" Tandanor y los otros curros? ¿En serio? ¿En manos de quienes están? Porque yo llevo muchos años en esto y no conozco a ninguno de los que han designado.
Los presidentes de la Nación, sin no son efectivos, se reemplazan mediante elecciones, no mediante golpes de estado.
Los Aspide son piezas de museo y los equipos de las unidades mas modernas tienen 30 años de diseñados y ninguno a sido reemplazado.
Conocemos muy bien la situación y no se nos puede vender humo.
Lo que si es cierto, es que cuando asumamos el control no va a quedar ni un remoto vestigio de la actual gestión.
Saludos
¿Se "recuperaron" Tandanor y los otros curros? ¿En serio? ¿En manos de quienes están? Porque yo llevo muchos años en esto y no conozco a ninguno de los que han designado.
Los presidentes de la Nación, sin no son efectivos, se reemplazan mediante elecciones, no mediante golpes de estado.
Los Aspide son piezas de museo y los equipos de las unidades mas modernas tienen 30 años de diseñados y ninguno a sido reemplazado.
Conocemos muy bien la situación y no se nos puede vender humo.
Lo que si es cierto, es que cuando asumamos el control no va a quedar ni un remoto vestigio de la actual gestión.
Saludos
Manuel- Marinero Primero
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Fecha de inscripción : 10/11/2008
Re: Campaña Antártica de verano 2008-2009
Excelente.
Estás describiendo exactamente el gran curro argentino: tirar abajo cualquier cosa que se haya hecho, simplemente porque lo hicieron "los otros".
Es bueno saber que van a respetar las tradiciones que nos hicieron grandes.
Estás describiendo exactamente el gran curro argentino: tirar abajo cualquier cosa que se haya hecho, simplemente porque lo hicieron "los otros".
Es bueno saber que van a respetar las tradiciones que nos hicieron grandes.
Re: Campaña Antártica de verano 2008-2009
"En lo que se refiere a la milicia, deberíamos decir: no somos partidarios de la milicia burguesa, sino, únicamente, de una milicia proletaria. Por eso, "ni un céntimo, ni un hombre", no sólo para el ejército regular, sino, tampoco, para la milicia burguesa".
V. I. Lenin, El programa militar de la revolución proletaria, 1917.
V. I. Lenin, El programa militar de la revolución proletaria, 1917.
Manuel- Marinero Primero
- Cantidad de envíos : 41
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Localización : Capital Federal
Fecha de inscripción : 10/11/2008
Re: Campaña Antártica de verano 2008-2009
¿De que hablas willis?
sesamo- Suboficial Mayor
- Cantidad de envíos : 330
Edad : 61
Localización : Ciudad Autonoma de Buenos Aires
Fecha de inscripción : 28/01/2008
Re: Campaña Antártica de verano 2008-2009
Les recuerdo, que, segun el reglamento del foro, que todos aceptaron, no está permitido la política partidiaria.
A partir de este post, todo aquel infrinja esta norma será editado y de continuar será sancionado.
Gracias y saludos a todos los foristas
Martín Otero
Administrador
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Martín Otero
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